Pesticides, le chiffre du jour

<br /> Bonjour<br /> Je vais garder " la reine rouge" c'est interressant.<br /> M Berthod dans quel monde viviez vous il y a trente ans ? Moi j'étais sur un tracteur comme salarié agricole et j'épandais toutes les saloperies de l'agro chimie. Toutes ces molécules interdites (<br /> tiens pourquoi ? ) je les ai cotoyées ainsi que les vendeurs qui étaient avec. Ils étaient soi disant au bout de l'histoire agricole, on a vu la suite! Le soucis de la toxicité des produits laissez<br /> moi rire, UNION CARBIDE a délocalisé la fabrication de l'ALDICARBE à Bhopal parce que les salariés de Béziers se plaignaient de "...pisser de l'Aldicarbe " (sic) ( aldicarbe = Temik , désinfectant<br /> des sols interdit aujourdh'hui) ... on connait la suite. Heureusement toutes les molécules chimiques n'ont pas la toxicité de l'aldicarbe, mais les processus de leur remise en cause sont très<br /> proches.<br /> Donc la vulgate écologiste est bien un garde fou, une condition necéssaire au développement de la science, vous devriez en être un peu plus conscient , ne serait ce que pour que votre paroisse<br /> puisse encore longtemps nous pondre ses credos.<br /> <br /> <br />

<br /> @Leclercq<br /> Vous dites "La nature, ni bonne, ni mauvaise, qui laisse le plus fort gagner, le ravageur, la bactérie, le virus, le champignon"<br /> <br /> C'est, désolé de devoir "nuancer", une bien mauvaise interprétation de Darwin...<br /> <br /> Interpretation d'ailleurs caractéristique du rapport de l'homme occidental à la nature (et egalement responsable de certaines dérives eugenistes ou racistes qui ont marqué le XIX et le XXè siècle,<br /> mais là n'est pas le propos)<br /> <br /> Ce n'est pas "le plus fort" qui survit... mais "le plus adapté" (qui plus est à un moment donné et dans un environnement donné).<br /> <br /> La différence peut sembler un détail... mais y réfléchir quelques minutes suffit à comprendre qu'elle est fondamentale. Quelques exemples (à ne pas transposer directement à l'homme cela dit!) qui<br /> me viennent à l'esprit...<br /> <br /> Le virus Ebola, par exemple, est parmi "les plus fort" sinon "le" plus fort des virus... il reste cependant confiné dans certaines forêts africaines. Pourquoi ? Il est trop fort: il tue tellement<br /> vite qu'il ne peut se propager efficacement...<br /> Ce n'est qu'un exemple, mais il existe de nombreux cas dans la nature où de sales bêtes (genre virus, parasites) sont tellement "forts" (pathogènes) que cela joue finalement contre eux...<br /> <br /> Autre exemple, bien connu en dynamique des populations animales: saviez vous que les loups ont été décimés dans les montagnes rocheuses (il y a quelques dizaines d'années) par les chasseurs qui<br /> espéraient voir grossir les populations de Cervidae... Savez vous ce qu'il advint ? Les cervidae, devenus "trop forts" (sans prédateur naturels), ont consommé tellement de ressources (c'est très<br /> con un cervidae...) que leurs populations se sont écroulées d'elle mêmes, dramatiquement et jusqu'à.... la re-introduction du loup !!!<br /> <br /> Surprenant non ? Peut être pas tant que ça... les exemples abondent aussi par chez nous (eg: l'obligation de reguler des populations de sangliers qui n'ont plus de prédateurs naturels)... Je suis à<br /> peu près sur que d'autres exemples vous viennent à l'esprit.<br /> <br /> Autrement dit (et là désolé d'être si trivial) les espèces ne peuvent assurer leur survie qu'en maintenant l'equilibre avec les autres espèces. Pour compliquer les choses, tout ce petit monde<br /> évolue en même temps. C'est cette théorie, dite de la "reine rouge" (S. Jay Gould) qui explique pourquoi ça marche, pourquoi les systèmes écologiques peuvent se maintenir...<br /> <br /> Là ou je vous rejoins, c'est que je pense moi aussi que les moyens technologiques dont nous disposons aujourd'hui, a priori destinées à nous préserver en tant qu'espèce, peuvent et ont déjà eu des<br /> impacts environnementaux allant dans le sens contraire...<br /> <br /> Ce qui semble logique, dans la mesure où il permettent à l'homme de s'affranchir en partie de certaines "lois naturelles" (dsl je n'ai pas trouvé mieux comme expression)... pour le meilleur...comme<br /> pour le pire...<br /> <br /> Puissions nous donc être moins "forts"... mais plus adaptés (plus intelligents) que de simples cervidae ou des parasites. En humaniste, j'y crois encore.. en biologiste, je suis assez souvent<br /> traversé de doutes... Après tout, nous ne sommes que des singes (j'espère ne choquer personne :-), certes un peu plus intelligents que le commun des singes, mais cela sera t il suffisant ?<br /> <br /> Cordialement<br /> <br /> <br />

<br /> @Benji<br /> Je ne nierai pas, pour ma part, l'utilité des questions posées par les écolos. Qui sont eux mêmes, pour leur part, imperméables aux objections qu'on peut leur opposer. Parmi lesquelles la<br /> neutralité de la nature, ni bonne, ni mauvaise, qui laisse le plus fort gagner, le ravageur, la bactérie, le virus, le champignon.<br /> L'homme, membre de la nature, a le droit de se défendre, avec des moyens non naturels, certes, qui peuvent aller plus loin qu'il le voudrait, en particulier contre lui même. Mais on ne peut abolir<br /> le droit à la légitime défense. Les cultivateurs "bio" y sont contraints de temps en temps.<br /> <br /> <br />

<br /> Dans la mesure ou il ne s'agit pas de produits comparables, je doute fort hélas que le raisonnement soit valide... Après on peut toujours se dire que la toxicité des produits va décroissant... En<br /> ce cas, même si les chiffres n'ont aucun sens, le raisonnement reste intéressant...<br /> <br /> Et qui doit on remercier alors ? La recherche sans aucun doute...<br /> <br /> Mais personnellement, je pense que aussi si la "vulgate écologiste" comme vous dites, n'avait pas joué son role de garde fou, on en serait vraisemblablement pas là...<br /> <br /> En êtes vous seulement conscient Laurent, de l'effet salutaire de ces fous écolos ?<br /> <br /> <br />

<br /> Votre avis mesuré est rassurant. En tant que jardinier soucieux de la bonne santé de mes fleurs et de mes arbres fruitiers, je suis bien obligé de prévenir les maladies, de les soigner quand elles<br /> sont déclarées. Surtout qu'autour de moi, les "porteurs de germes" sont nombreux. Peu de propriétaires de jardins s'en occupent, laissant leurs fruits véreux joncher le sol, et leurs fleurs se<br /> garnir de taches de toutes les couleurs.<br /> <br /> <br />